Javier Peña και Steve Murphy, The Real DEA Agents of Narcos

javier peña και steve murphy

Το πρώτο πράγμα που εμφανίζεται στο επιτυχημένο πρόγραμμα του Netflix, Narcos, ακόμη και προτού αποκαλυφθεί η κάρτα τίτλου για τους θεατές για πρώτη φορά, είναι ένας παφλασμός κειμένου στην οθόνη, αναφέροντας τον ακριβή ορισμό του μαγικού ρεαλισμού ως: Τι συμβαίνει όταν ένας εξαιρετικά λεπτομερής, το ρεαλιστικό περιβάλλον εισβάλλεται από κάτι πολύ περίεργο για να το πιστέψεις.

Αν και πολλοί έχουν κυριαρχήσει το είδος - σε μεγάλο βαθμό Κεντρικοί και Νοτιοαμερικανοί συγγραφείς - οι περισσότεροι θα αποδώσουν μαγικό ρεαλισμό στα πρωτοποριακά έργα του κολομβιανού συγγραφέα Gabriel García Márquez. Με αυτόν τον ορισμό, ο μαγικός ρεαλισμός είναι τόσο γηγενής στην Κολομβία όσο και ο πρωτοπόρος της, και η ιδέα ότι είναι πολύ περίεργο να πιστέψουμε γίνεται εμφανής στις δύο εποχές της συναρπαστικής τηλεόρασης που ακολουθούν.

Αν και έχουν ειπωθεί πολλοί μύθοι για τον ναρκωτικό Pablo Escobar, πολλά από αυτά που έχουν ειπωθεί είναι είτε υπερβολικά καλυμμένα είτε όχι αρκετά περίεργα. Φημίζεται εξίσου για την πονηρή του χρήση φιλανθρωπίας για να κερδίσει τις καρδιές και τα μυαλά των φτωχότερων της Κολομβίας, καθώς συμμετέχει στους θανάτους χιλιάδων χιλιάδων ανθρώπων, συμπεριλαμβανομένης της Εθνικής Αστυνομίας της Κολομβίας, αθώων παρευρισκομένων, ανταγωνιστών και μελών του δικού του καρτέλ Medellín, Η φήμη του Escobar είναι εξίσου συναρπαστική με τη διασκέδαση: σαφώς κάτι που οι bigwigs στο Netflix συνειδητοποίησε θα μπορούσε να κάνει για ενδιαφέρουσα προβολή.

Από το ξεκίνημα που, σε μερικούς, ένιωσε σαν έναν αήττητο πόλεμο, στη φημισμένη συλλογή εξωτικών ζώων του, μερικά από τα οποία φέρεται να τρέχουν άγρια ​​στην Κολομβία, ο Πάμπλο Εσκομπάρ έγινε ένας χαρακτήρας μεγαλύτερος από τη ζωή πριν από τα τριακοστά γενέθλιά του.

Ο Νάρκος τράβηξε γρήγορα την προσοχή ενός παγκόσμιου κοινού για την ωμότητά του. Παρόλο που έχει καλή γραφή, η προσέγγιση της χωρίς περιορισμούς για να δείξει την ανεξέλεγκτη βία, το σεξ, τα ναρκωτικά και τις υπερβολές των κολομβιανών καρτέλ ναρκωτικών ήταν ένα χτύπημα με τους θεατές, και για πρώτη φορά, προσέφερε μια ολιστική ματιά στη ζωή των εμπλεκομένων. Συγκεκριμένα, ο Javier Peña και ο Steve Murphy, οι πράκτορες της DEA που διακινδύνευαν τη ζωή και τα άκρα στην πρώτη γραμμή κατά τη διάρκεια αυτού του πολέμου κατά της ναρκωτικής τρομοκρατίας.

Παίζοντας από τους Pedro Pascal και Boyd Holbrook αντίστοιχα, οι φανταστικές εκδόσεις του Javier και του Steve δείχνουν δύο εξαιρετικά εξειδικευμένους και αφοσιωμένους αξιωματικούς του νόμου, απογοητευμένοι στην αναζήτηση του πλουσιότερου εγκληματία όλων των εποχών, φαινομενικά ένα βήμα πίσω από τον ολισθηρό διακινητή μέχρι το αναπόφευκτο φινάλε .

javier peña και steve murphy ομαδική φωτογραφία

Αλλά ο πραγματικός Javier και ο Steve ζωγραφίζουν μια ελαφρώς διαφορετική εικόνα από εκείνη του Χόλιγουντ, και έχουν περισσότερες γνώσεις και ανέκδοτα για τα χρόνια τους στην Κολομβία από οποιονδήποτε άλλον ασχολείται με αυτήν την μακρά υπόθεση. Τώρα, υπό το φως της τεράστιας επιτυχίας του Νάρκου, το ζευγάρι ταξιδεύει στον κόσμο με τη ζωντανή εκπομπή του, δίνοντας στο κοινό την πιο αυθεντική ματιά στα εγκλήματα, τον τρόπο ζωής και την τρέλα του Πάμπλο μέχρι σήμερα.

Επίσης, ρίχνουν λίγο φως στην τρέχουσα πολιτική και στάσεις για τα ναρκωτικά, σε μια εποχή που η χώρα καταγωγής τους έχει πληγεί από μια επιδημία εθισμού στα οπιοειδή, και καθώς ορισμένα κράτη αντιμετωπίζουν εάν νομιμοποιούν ή όχι ορισμένες ουσίες. Ενώ οι πολιτικοί κάνουν πολιτική για τα ναρκωτικά μπρος-πίσω σαν ένα θανατηφόρο κομμάτι χοιρινού κρέατος, αυτές είναι οι απόψεις των ανθρώπων που έχουν δει φίλους να δολοφονούνται πάνω από μια λευκή σκόνη που προκαλεί πολύ πιο σφαγή και περιττή απελπισία από τους περισσότερους ανθρώπους σε ένα νυχτερινό κέντρο διασκέδασης με κλειδί πιθανώς συνειδητοποιούν τη μύτη τους.

Μιλώντας σε μας από τη Βιρτζίνια και πριν από την επερχόμενη περιοδεία τους στην Αυστραλία, ήμασταν αρκετά τυχεροί που ο Javier Peña και ο Steve Murphy μας έδωσαν τις μοναδικές απόψεις τους για τον Νάρκο, τον πόλεμο κατά των ναρκωτικών και το τυχαίο πρόβλημα του Ιπποπόταμου της Κολομβίας, που βλέπουν τα μάτια τους.

Javier, Steve, ευχαριστώ που μας μιλήσατε. Θέλω να μάθω ακριβώς πώς ήταν στα τέλη της δεκαετίας του '80 και στις αρχές της δεκαετίας του '90, όταν προσγειώσατε σε ένα μέρος τόσο μακριά και τόσο διαφορετικό από το σπίτι σας. ειδικά γνωρίζοντας ότι ο χρόνος σας εκεί δεν θα ήταν πολύ εύκολος.

Javier Peña: Έφτασα εκεί το 1988 και δεν ήμουν ποτέ έξω από τις ΗΠΑ. Και αμέσως έμαθα ότι οι Κολομβιανοί… νοιάζονται πολύ για τη χώρα τους. Ξεκινήσαμε να δουλεύουμε μαζί τους και ανακάλυψα ότι ενδιαφέρονται για τη χώρα τους. είναι πολύ πιστοί. Είναι υπέροχοι άνθρωποι.

Με τον Πάμπλο Εσκομπάρ, όταν ξεκινήσαμε να τον ερευνούμε, δεν ξέραμε ότι είχε τόσο μεγάλη αυτοκρατορία - τόσο μεγάλο καρτέλ - και έτσι δημιουργήσαμε μια μονάδα. Τον ακολουθήσαμε, η αστυνομία με την οποία συνεργαζόμασταν ήταν πρώτης τάξεως. Ήταν πολύ έξυπνοι, πολύ αφοσιωμένοι στην αναζήτηση Escobar και τα πήγαμε πολύ καλά μαζί τους, τους βοηθήσαμε. Δεν ήρθαμε εκεί λέγοντάς τους τι να κάνουν, ήμασταν εκεί μαζί μαζί και αυτό ήταν μια από τις βασικές μας φιλοσοφίες, ότι ήμασταν εκεί για να τους βοηθήσουμε και νομίζω ότι αυτό κάναμε και πώς λειτούργησε .

Βρήκατε αρκετά εύκολο να ζείτε σε αυτό το μέρος, να συναντήσετε τους ανθρώπους εκεί ή υπήρχε κάποιο είδος αντίδρασης, δεδομένου ότι ήσασταν ξένοι;

Steve Murphy: Για μένα, οι μόνοι Κολομβιανοί που είχα συναντήσει πριν πάω στην Κολομβία - σταθμού στο Μαϊάμι - οι μόνοι που γνώρισα ποτέ ήταν αυτοί που βάζαμε στη φυλακή. Τείνετε να στερεοτυπείτε ανθρώπους, κάτι που δεν είναι το σωστό, ότι είναι απλώς ανθρώπινη φύση, οπότε η σύζυγός μου και εγώ όταν φτάσαμε εκεί δεν ήμασταν σίγουροι τι να περιμένουμε, αλλά ήμασταν ευχάριστα έκπληκτοι.

Οι Κολομβιανοί είναι μερικοί από τους ωραιότερους ανθρώπους στον κόσμο. Είναι ειλικρινείς, εργατικοί άνθρωποι. Προφανώς, έχετε ένα πολύ μικρό ποσοστό εμπόρων ναρκωτικών που δίνει σε ολόκληρη τη χώρα ένα κακό όνομα.

Για παράδειγμα, η σύζυγός μου πήγαινε για ψώνια - δεν είχε καμία ισπανική εκπαίδευση. Θα πάει για ψώνια, θα ανταλλάξει τιμές, θα διαπραγματευόταν με ανθρώπους. Και θα με εκπλήξει, θα τη ρωτούσα, Πώς στον κόσμο το κάνεις αυτό, δεν μιλάς τη γλώσσα ;, και αυτή που είπε ότι θα χρησιμοποιούσε τις λίγες λέξεις που γνώριζε, όσο καλύτερα μπορούσε. Είχε ένα χαμόγελο στο πρόσωπό της, είχε μια ευπρόσδεκτη στάση, ήταν πρόθυμη να γελάσει τον εαυτό της και όσο προσπαθούσατε, ο Κολομβιανός λαός ήταν πολύ αποδεκτός.

Οι Κολομβιανοί είναι πολύ περήφανοι άνθρωποι και αν σκεφτείτε ότι θα τους πείτε τι να κάνουν, θα σας πουν πού να κατεβείτε πραγματικά γρήγορα. Αν μπαίνεις με μια στάση απλώς να θέλω να ταιριάξω και να σεβάσω αυτούς και τον πολιτισμό τους, δεν έχω συναντήσει μια καλύτερη ομάδα ανθρώπων οπουδήποτε στον κόσμο.

javier peña και steve murphy συνεδρίαση

Είναι μια απίστευτη αποφασιστικότητα για ανθρώπους που αντιμετώπιζαν τέτοια αναταραχή εκείνη την εποχή. θέλω να αγγίξω στο κυνήγι του Πάμπλο. Τον πιάσατε και όμως το κυνήγι συνεχίστηκε για πολύ περισσότερο λόγω της πολιτικής στο παιχνίδι. Υπήρχε ποτέ ένα σημείο όπου κοιτάξατε ο ένας τον άλλον και σκεφτήκατε, Ίσως δεν μπορούμε να το κάνουμε αυτό;

JP: Ναι, ξέρεις τι, υπήρχαν στιγμές που απλά θέλαμε να παραδοθεί και να πάει στο σπίτι λόγω όλων των ανθρώπων που πέθαναν - άτομα που ήταν υπεύθυνος για τη δολοφονία, την τρομοκρατία που είδαμε και υπήρξαν στιγμές, ξέρετε ... εκείνο το δεύτερο Η αναζήτηση μας πήρε δεκαοκτώ μήνες.

Λοιπόν, ναι υπήρξαν στιγμές που ήμασταν όπως ξέρεις, ελπίζω να παραδοθεί, ας τον αφήσουμε, αλλά τότε θα δεις ανθρώπους να σκοτώνονται, ξέρεις, φίλοι, και αυτό θα αναζωογονούσε το καθήκον σου να μην εγκαταλείψεις, να φύγεις μετά από αυτόν. Ξέρετε, πολλοί άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους και είδαμε τον ναρκωτικό τρόμο στα καλύτερά του και πολλές φορές ελπίζουμε ότι θα παραδοθεί και θα πάμε όλοι σπίτι - αλλά όταν οι φίλοι σας σκοτωθούν δεν μπορείτε να το κάνετε, πρέπει να συνεχίσετε να παλεύετε.

Αναφέρατε να βλέπετε ανθρώπους να σκοτώνονται και νομίζω ότι ο Νάρκος, η τηλεοπτική εκπομπή, σίγουρα έδωσε στους ανθρώπους περισσότερη εικόνα για το τι ήταν η πραγματικότητα εκείνη την εποχή. Και νομίζω ότι ο Escobar, με την πάροδο των ετών, πιθανότατα έχει ρομαντιστεί λίγο ως ένα εικονίδιο ποπ κουλτούρας, και οι άνθρωποι ξεχνούν πόσο τρόμος προκάλεσε πραγματικά. Πιστεύετε, εκ των υστέρων, η τηλεοπτική εκπομπή έχει συμβάλει στην ευαισθητοποίηση;

SM: Λοιπόν, είναι… πολλοί άνθρωποι σκέφτονται –και συμφωνώ μαζί σας για τη δημοτικότητα της ποπ κουλτούρας– αλλά μία από τις συμφωνίες που κάναμε με τον Eric Newman, ο οποίος είναι ο δημιουργός και εκτελεστικός παραγωγός του Narcos, από την αρχή, στο τέλος του την πρώτη μας συνάντηση –και ανησυχούσα ότι κάποιος θα προσπαθούσε να διαδώσει ή να απεικονίσει τον Πάμπλο σε ένα πολύ θετικό φως– και υποσχέθηκε ότι δεν θα έκανε ποτέ τίποτα για να γοητεύσει τον Πάμπλο Εσκομπάρ.

Και κατά τη γνώμη μας, και έχουμε δει όλα τα επεισόδια, πιστεύουμε ότι ανταποκρίθηκε στον λόγο του.

Είμαστε τόσο σοκαρισμένοι όσο εσείς που το σόου είναι τόσο δημοφιλές, αλλά και ότι η νεότερη γενιά μπορεί να τον δει ως ήρωα. Υπάρχει αυτός ο μύθος εκεί έξω για το ότι είναι Robin Hood και δεν υπάρχει τίποτα πιο μακριά από την αλήθεια - αυτό είναι ένα μεγάλο παρανόηση.

Ξέρετε, δημιούργησε στέγαση για ανθρώπους που δεν είχαν στέγαση, έχτισε κλινικές, έχτισε γήπεδα ποδοσφαίρου, έδωσε χρήματα, έδωσε φαγητό και αυτά είναι πολύ καλά πράγματα και εκεί κέρδισε αυτή τη φήμη, υποθέτω, αλλά αυτό που οι άνθρωποι δεν γνωρίζουν είναι ότι όταν ο Πάμπλο χρειαζόταν περισσότερα χαστάν , περισσότεροι άνθρωποι για να δουλέψουν γι 'αυτόν, εκτός από αυτούς που δούλευαν γι' αυτόν που είχαν σκοτωθεί σε πυρκαγιές με την Εθνική Αστυνομία της Κολομβίας, ή τον διαγωνισμό ή οτιδήποτε άλλο. που πιστεύεις ότι πήγε ο Πάμπλο για να πάρει τους νέους προσλήψεις του;

Ακριβώς πίσω σε εκείνα τα μπαράκια όπου θα τους έδινε στέγη, γιατί νόμιζαν ότι ήταν Θεός, ξέρετε. Και το λυπηρό είναι ότι μπορεί να πάει εκεί και να ζητήσει από εκατό άτομα να εθελονθούν να εργαστούν για τον Πάμπλο Εσκομπάρ και μπορεί να έχετε τετρακόσια που θα ανεβαίνουν και θα θέλουν να το κάνουν αυτό. Λοιπόν, αυτό που θα λέγαμε είναι ότι δεν είναι Robin Hood, είναι master manipulator, επειδή χειρίστηκε τους ανθρώπους του.

Ο «πόλεμος κατά των ναρκωτικών» είναι αυτό που ονομάζεται εδώ και πολύ καιρό. Εκ των υστέρων, πολλοί άνθρωποι πιστεύουν ότι είναι επιτυχία και πολλοί άνθρωποι πιστεύουν ότι είναι μια αποτυχία ανάλογα με την πλευρά του πολιτικού φράχτη που βρίσκεστε. Αισθάνεται όμως σαν το μυθικό θηρίο Ύδρα, όπου κόβεις ένα κεφάλι και δύο ακόμη μεγαλώνουν. Μόλις τελείωσε το Pablo, εμφανίστηκαν περισσότερα καρτέλ, η χρήση κοκαΐνης, τα οπιούχα, οι μεθαμφεταμίνες σε όλο τον κόσμο είναι ανεξέλεγκτα - ειδικά τα οπιούχα στην Αμερική αυτή τη στιγμή. Εσείς είστε πολύ έμπειροι και πολύ γνωστοί. Έχετε διακινδυνεύσει τη ζωή σας στην πρώτη γραμμή για να σώσετε αθώες ζωές. Πιστεύετε ότι ίσως ήρθε η ώρα η αφήγηση να αλλάξει από «τα ναρκωτικά είναι κακά» σε κάτι λίγο πιο ρεαλιστικό και λιγότερο απλοϊκό;

JP: Ναι, ετσι νομιζω. Και το χτύπησες στο κεφάλι όταν λες τα καρτέλ –αν κοιτάξεις την ιστορία στην Κολομβία– όταν το καρτέλ Μεντεγίν κατέβηκε στην Κολούμπια τι συνέβη; Το καρτέλ Cali ανέλαβε. Το καρτέλ Cali εξαφανίστηκε, και τώρα εξετάζετε την κατάσταση στο Μεξικό, όπου υπάρχουν όλα αυτά τα καρτέλ… Χρειάζεστε ακόμη την επιβολή, πρέπει ακόμα να ακολουθήσετε αυτούς τους εμπόρους επειδή ορισμένοι από αυτούς πιστεύουν ότι είναι ανίκητοι.

Κοιτάζετε τον Chapo που βρίσκεται σε δίκη αυτή τη στιγμή στη Νέα Υόρκη. Πρέπει να βελτιωθούμε στο εκπαιδευτικό επίπεδο στο επίπεδο της κοινωνίας, με ευθύνη των ανθρώπων. Πρέπει να είναι μια ισορροπημένη προσέγγιση όπου έχετε, όπως είπατε, έχετε πολλές απαιτήσεις στις Ηνωμένες Πολιτείες για ναρκωτικά, έχετε πολλούς χρήστες, έχουμε πολλά προβλήματα: ποσοστό εθισμού, άτομα που πεθαίνουν, τα προβλήματα προκαλούνται από την τοξικομανία. Επομένως, πρέπει να συνεχίσετε - υπάρχουν ακόμα ναρκωτικά εκεί έξω - αλλά εκεί που πρέπει να βελτιώσετε βρίσκεται στην εκπαιδευτική διαδικασία.

javier peña και steve murphy gold

Με την κατάχρηση ναρκωτικών, το τελικό παιχνίδι είναι πραγματικά ζήτημα προσφοράς και ζήτησης. Πιστεύετε ότι οι τοξικομανείς ή τα άτομα που χρησιμοποιούν ναρκωτικά πρέπει να θεωρούνται εγκληματίες ή νομίζετε ότι πρέπει να θεωρούνται ασθενείς;

SM: Ουάου, αυτή είναι μια καλή ερώτηση. μια δύσκολη ερώτηση.

Επειδή, υποθέτω ότι το σημείο μου είναι αν αφαιρέσετε την προσφορά από το να είναι εγκληματική έως να μπορέσετε να τη ρυθμίσετε, να την φορολογήσετε - όπως κάνουν με την κάνναβη, για παράδειγμα, στο Κολοράντο και την Καλιφόρνια, στην ουσία, παίρνετε το δύναμη μακριά από τους εγκληματίες όταν το κάνετε αυτό;

SM: Λοιπόν, το αλκοόλ έχει νομιμοποιηθεί σε κάθε χώρα σε όλο τον κόσμο, περίπου, και έχετε ακόμα φεγγίτες; Ναι. Ακόμα και εδώ στις Ηνωμένες Πολιτείες.

Η μαριχουάνα είναι νόμιμη στο Κολοράντο, αλλά γνωρίζετε μια από τις μεγαλύτερες μαύρες αγορές όπου είναι παράνομη μαριχουάνα; Κολοράντο Οι Μεξικανοί το φέρνουν εκεί επειδή μπορούν να το συνδυάσουν τόσο καλά και το πωλούν φθηνότερα από ό, τι είναι η νόμιμη μαριχουάνα. Το επιχείρημα σχετικά με τη νομιμοποίηση ναρκωτικών, πρώτα απ 'όλα, εάν νομιμοποιείτε μόνο για φορολογία, νομίζω ότι είναι εντελώς λάθος. Η υγεία κάποιου και η ασφάλεια του κοινού; Δεν μπορείτε να βάλετε ένα δολάριο σε αυτό, δεν νομίζω, για κάτι τέτοιο.

Το άλλο είναι ότι υπάρχουν τόσες πολλές ακούσιες συνέπειες που συνοδεύουν τη νομιμοποίηση οποιουδήποτε ναρκωτικού, είτε μιλάτε για μαριχουάνα είτε για κοκαΐνη, μεθ, ό, τι κι αν είναι - οπιοειδή, όλο αυτό - έτσι εάν το νομιμοποιήσετε, ενθαρρύνουμε τους ανθρώπους να δοκιμάσουν τα ναρκωτικά, επειδή είναι νόμιμα.

Είναι ακριβώς όπως όταν ήμασταν παιδιά, ένα από τα παιδιά έβγαζε μια μπύρα από το ψυγείο του μπαμπά και όλοι πήγαμε ένα ποτό μπύρας, στη συνέχεια ήταν κρασί, στη συνέχεια ήταν σκληρό ποτό. Τι κάνουμε με όλους αυτούς τους ανθρώπους όταν γίνουν εθισμένοι και δεν μπορούν πλέον να φροντίσουν τον εαυτό τους; Πρέπει εσείς και εγώ να είμαστε υπεύθυνοι για τη φροντίδα τους επειδή είμαστε ευθείες και έχουμε δουλειές και πληρώνουμε φόρους; Δεν θέλω να είμαι υπεύθυνος για αυτούς τους ανθρώπους. Έκαναν τη δική τους απόφαση, πρέπει να ζήσουν με τις συνέπειες.

Javier, έχετε γνώμη για αυτό;

JP: Ναι, συμφωνώ με τον Steve. Είναι μια δύσκολη κατάσταση και με όλο τον εθισμό, αυτό που βλέπουμε τώρα, και ξέρετε, επίσης, πολλές φορές ξέρουμε ότι ο διακινητής δεν αγγίζει τα ναρκωτικά, είναι αυτός που το ελέγχει, είναι το μόνο σκηνικό τη δική του αυτοκρατορία. Μπορεί να μην είναι σε αυτήν τη χώρα, πολλές από αυτές βρίσκονται σε άλλες χώρες και έχουν τον πλούτο του κόσμου, γιατί γιατί αυτοί οι άνθρωποι γίνονται πλούσιοι από τη δυστυχία άλλων ανθρώπων; Και είναι ακριβώς ... όπως είπα, είναι πρόβλημα.

Κάποτε είχαμε ένα πρόγραμμα που ονομάζεται DARE στα σχολεία. Πολλοί άνθρωποι το πέρασαν, μιλήσαμε με ανθρώπους, τα παιδιά του σχολείου το πέρασαν και η χρηματοδότηση μειώθηκε και εξαφανίστηκε. Ορισμένες πλούσιες περιοχές, σχολικές περιοχές, είχαν χρήματα για να το διατηρήσουν, αλλά πολλές σχολικές περιοχές δεν το έκαναν, έτσι και πάλι, πρέπει να βελτιωθούμε με τις κοινωνικές μας ευθύνες και όταν μιλάω για κοινωνικές ευθύνες μιλάω για όλους - οικογένειες, θρησκεία, φίλοι, δάσκαλοι, όποιος είναι εκεί έξω που μπορεί να βοηθήσει - πρέπει να ξεκινήσουμε σε νεαρή ηλικία και χρειαζόμαστε περισσότερο μια ισορροπημένη επίθεση.

Εγώ εκτιμώ και τους δύο που το απαντάτε με ειλικρίνεια. Steve, ήσασταν εκεί στον τελευταίο όροφο την ημέρα που βγήκε ο Escobar. Και έχω ακούσει ότι είναι μια μυστική τοποθεσία, κυρίως επειδή η Κολομβία δεν θέλει να κάνει ήρωα από αυτόν και δεν θέλει να κάνει ένα τουριστικό αξιοθέατο από αυτήν την ταράτσα. Έχετε επιστρέψει εκεί και έχει αλλάξει;

SM: Λοιπόν, πρώτα απ 'όλα, δεν ήμουν στη στέγη - αυτό είναι κάτι στο Χόλιγουντ.

Αυτή η επιχείρηση εκείνη την ημέρα που σκότωσε τον Pablo δεν ήταν τίποτα περισσότερο από την Κολομβιανή Εθνική Αστυνομία εκεί έξω, οπότε αν διαβάσετε αυτό το βιβλίο Killing Pablo, νομίζω ότι είναι το όνομα του - θα σας οδηγούσαν να πιστέψετε ότι υπήρχε ένας Αμερικανός ελεύθερος σκοπευτής εκεί έξω.

Δεν ήμουν εκεί, αλλά επιστρέψαμε. Ο Javier και εγώ ήμασταν εκεί, καλά ο Javier ήταν εκεί πριν ξεκινήσουμε τη μαγνητοσκόπηση μιας σεζόν του Narcos και μετά ήμασταν και οι δύο εκεί Μάρτιος του περασμένου έτους, περίπου ενάμιση χρόνο πριν, για να γυρίσουμε μια άλλη εκπομπή με το όνομα Finding Escobar’s Millions.

Και διαπιστώνετε ότι υπάρχει μεγάλη διαφορά εκεί - έχει αλλάξει πολύ η περιοχή; Προφανώς, εκείνη τη στιγμή ήταν σχεδόν το μέρος του, και άλλα μέρη της Κολομβίας είχαν πολύ διαφορετικές απόψεις για αυτόν . Υπάρχει κάποιο απόλυτο από την εποχή που ο Πάμπλο κυβέρνησε τον κόκορα;

JP: Όπως είπε ο Steve, επέστρεψα με τους ανθρώπους του Netflix, οι οποίοι ήθελαν να δουν πού ήταν όλα. όπου έζησε και τα μέρη όπου κοιμόταν… και απογοητεύτηκα. Είχαν καταστρέψει την περιοχή στην οποία μείναμε. Για μένα ήταν μέρος της ιστορίας.

Στη συνέχεια πήγαμε στη φυλακή και, ουάου - το μετέτρεψαν σε μοναστήρι. Όπως είπατε, δεν είμαι σίγουρος αν ήθελαν να απαλλαγούν από τις αρνητικές υπονοήσεις που μερικές φορές εμπλέκονταν με αυτό, είτε είναι αλήθεια είτε λάθος. Νομίζω ότι το μόνο πράγμα που κράτησαν πολύ είναι το αγρόκτημα, αλλά αυτό έχει αλλάξει επίσης.

Όμως, όσον αφορά την Κολομβία αυτή τη στιγμή, είναι μια υπέροχη χώρα, ενθαρρύνουμε τους ανθρώπους να επισκεφθούν. Είναι ασφαλές, λέμε στους ανθρώπους, την αστυνομία στην Κολομβία - είναι μια πρότυπη αστυνομία, έχουν αλλάξει εκατό τοις εκατό, είναι ασφαλές.

Μετά από κάθε παράσταση, ενθαρρύνουμε τους ανθρώπους να πάνε να επισκεφτούν - είναι απλώς υπέροχοι άνθρωποι, μια όμορφη χώρα και αν συνδεθείτε στο διαδίκτυο θα δείτε ότι υπάρχουν περιηγήσεις Escobar, Escobar τουρισμού και ακούω ότι πολλοί άνθρωποι παρακολουθούν την περιήγηση στο Narcos.

javier peña και steve murphy stranding

Αναφέρατε την περιοδεία που κάνετε και εσείς, θα ήθελα να σας ρωτήσω λίγο για αυτό, επειδή ο Νάρκος είναι τεράστιος στην Αυστραλία. Τι μπορούν να περιμένουν οι άνθρωποι όταν έρχονται να σας δουν ζωντανά;

SM: Γνωρίζετε ότι αυτή είναι η δεύτερη περιοδεία μας εκεί, ήμασταν εκεί πριν από δύο χρόνια στο Σίδνεϊ και τη Μελβούρνη, πουλήσαμε την Όπερα του Σίδνεϊ το πιστεύω ή όχι, το οποίο ήταν γαργαλημένο, και στη Μελβούρνη πουλήσαμε ακόμη και το Hamer Hall , λοιπόν αυτή τη φορά επιστρέφουμε στο Σίδνεϊ και τη Μελβούρνη, καθώς και στο Μπρίσμπεϊν, το Περθ, το Χόμπαρτ και την Καμπέρα.

Αυτό που οι άνθρωποι μπορούν να περιμένουν να δουν και να ακούσουν είναι η αλήθεια. Και αυτό κάνουμε, σηκώνουμε και λέμε την αληθινή ιστορία του Pablo Escobar και τι πραγματικά συνέβη. Μην μας κάνετε λάθος, λατρεύουμε την εκπομπή Νάρκος, είναι μια από τις καλύτερες σειρές δράσης που έχω δει εδώ και πολύ καιρό. Νομίζω ότι ο Javier θα έλεγε το ίδιο πράγμα. Είμαστε πολύ χαρούμενοι με τους ηθοποιούς που μας χαρακτήρισαν και πώς μας χαρακτήρισαν, αλλά θα κάνουμε τους ανθρώπους σε μια περιπέτεια.

Θα τους πούμε πώς έφτασε ο Πάμπλο στη θέση που βρισκόταν, να τους πάει μέσα σε ένα εργαστήριο κοκαΐνης, ώστε να μπορούν να δουν πώς παράγεται η κοκαΐνη, πώς φαίνεται μέσα σε ένα εργαστήριο. Θα τους δείξουμε λίγα πράγματα για το τι έκανε ο Pablo με τα χρήματά του, για να τα πάμε στο περίφημο ράντσο του.

Μιλάμε για αυτό που ονομάζουμε συμφωνία μιας ζωής, τη συμφωνία που διαπραγματεύτηκε με τη χώρα του. Παραδόθηκε στη δική του κατά παραγγελία φυλακή, και μετά τους ταξιδεύουμε στη φυλακή. Μιλάμε για το Los Pepes, το πιστεύουμε ή όχι, οπότε λέμε την αληθινή ιστορία γι 'αυτό.

Και μετά, στο τέλος, έχουμε ένα βίντεο αναπαράστασης, ώστε να μπορούν να δουν μόνοι τους τι πραγματικά συνέβη εκείνη την ημέρα που ο Πάμπλο σκοτώθηκε, και το είπε ο αστυνομικός της Κολομβίας ότι βρήκε τον Πάμπλο Εσκομπάρ εκείνη την ημέρα. Είναι πολύ αυθεντικό.

Στο τέλος κάθε παράστασης έχουμε πάντα μια συνεδρία ερωτήσεων και απαντήσεων. Μπορούν να μας κάνουν οποιεσδήποτε ερωτήσεις. Μπορούν να ρωτήσουν για τον Νάρκο, την έρευνα, οποιοδήποτε από τα άλλα προγράμματα για τα οποία έχουμε πάρει συνέντευξη. Δεν είναι μια διάλεξη, προσπαθούμε να κάνουμε τους ανθρώπους να γελούν, να εμπλέκουμε το κοινό, θέλουμε όλοι να διασκεδάσουν, να περάσουν καλά - δεν είναι σαν κάτι που έχουν δει ποτέ πριν.

JP: Και είναι μέρος της ιστορίας. Πραγματικά λέμε στους ανθρώπους την πραγματική ιστορία της άνοδος και της πτώσης του καρτέλ Μεντεγίν.

Θέλω να τελειώσω με κάτι ελαφρύ γιατί ξέρω ότι υπάρχει μια αστεία πλευρά σε αυτό, το οποίο νομίζω ότι είναι οι ιπποπόταμοι που τώρα περιφέρονται στους δρόμους της Κολομβίας. Είτε αυτός είναι ο μύθος είτε όχι, έχετε πάει εκεί, μπορείτε πιθανώς να μου πείτε λίγα λόγια για το αποτέλεσμα της γελοίας συλλογής εξωτικών ζώων του Pablo;

SM: Τι διάολο! Δεν είμαι σίγουρος τι συνέβη. Γνωρίζετε τον Javier;

JP: Ναι, ξέρω ότι κάποια ζώα μεταφέρθηκαν σε κάποιους ζωολογικούς κήπους, δεν ξέρω πού. Προφανώς ξέρουμε για τους ιπποπόταμους που διέφυγαν και τώρα έχουν το δικό τους κοπάδι ιπποπόταμων που περιφέρονται γύρω από την Κολομβία. Είχε όλα τα είδη των ζώων, καταλαβαίνω ότι μερικά μεταφέρθηκαν σε ζωολογικούς κήπους, οι ιπποπόταμοι είχαν δραπετεύσει και ξεκίνησαν τη δική τους αγέλη.

Και το ράντσο είναι ακόμα εκεί, ξέρω ότι οι άνθρωποι επισκέφτηκαν και ότι είχε ένα πάρκο παιχνιδιού με γιγάντιους δεινόσαυρους. όλων των ειδών που χρησιμοποιούνται ως τουριστικό αξιοθέατο.

Αλλά οι ιπποπόταμοι ... καταστρέφουν πολλές καλλιέργειες.

Ο Javier Peña και ο Steve Murphy περιοδεύουν στην Αυστραλία από τις 19 έως τις 29 Ιουλίου 2019. Τα εισιτήρια πωλούνται γρήγορα και διατίθενται μέσω του παρακάτω συνδέσμου.

Λάβετε εισιτήρια για μια συνομιλία για τους ναρκωτικούς με τους Steve Murphy και Javier Peña εδώ